記者：王雯婷
曾任職理查德•邁耶（Richard Meier）建筑事務(wù)所和格瓦德梅•希格爾（Gwathmey Siegel）聯(lián)合建筑事務(wù)所10余年，又在全球著名建筑設(shè)計(jì)公司Gensler中國(guó)區(qū)做到副總裁和設(shè)計(jì)總監(jiān)。從紐約到上海，睿智（Reja Bakh）設(shè)計(jì)參與過(guò)的項(xiàng)目囊括了市場(chǎng)上你所能見(jiàn)到的各種業(yè)務(wù) ，其中亦不乏拉斯維加斯城市中心、北京金融街西單廣場(chǎng)這樣的城市地標(biāo)。國(guó)際化，中國(guó)通，擁有這兩項(xiàng)硬通素質(zhì)的Reja前不久成立了以自己名字命名的公司“BAKH” （赫睿建筑），過(guò)去的一切輝煌都將成為履歷，一個(gè)外國(guó)人在中國(guó)的地界上獨(dú)立做設(shè)計(jì)，又沒(méi)有大公司大院的雄厚背景，他眼中的本土建筑建筑市場(chǎng)究竟蘊(yùn)藏著怎樣的挑戰(zhàn)和機(jī)遇，他又將走出一條什么樣的差異道路。
記者：您擁有非常國(guó)際化的設(shè)計(jì)背景，涉獵過(guò)住宅、商業(yè)綜合體、度假酒店、文化建筑等不同的項(xiàng)目類型，您是如何看待近些年來(lái)中國(guó)文化建筑的發(fā)展的？
Reja：事實(shí)上，這個(gè)問(wèn)題非常有意思，當(dāng)我在爭(zhēng)取一個(gè)項(xiàng)目時(shí)，被問(wèn)及到最頻繁、最棘手的問(wèn)題是，你是個(gè)外國(guó)人，曾在美國(guó)求學(xué)，你的經(jīng)驗(yàn)和經(jīng)歷都是在美國(guó)和中國(guó)以外的世界各地，那你在中國(guó)是怎么設(shè)計(jì)建筑的？你在美國(guó)的紐約、德國(guó)或其他國(guó)家都有建筑項(xiàng)目，你是否會(huì)照搬國(guó)外的設(shè)計(jì)理念、建筑形態(tài)及相關(guān)的策略應(yīng)用到中國(guó)的建筑中？這樣是否能行得通，是否妥當(dāng)？類似的問(wèn)題最終都會(huì)轉(zhuǎn)移到中國(guó)的當(dāng)代化和中國(guó)的西方化話題上。
我們并非意在把中國(guó)建成第二個(gè)紐約。生搬硬抄是不對(duì)的，中國(guó)應(yīng)有體現(xiàn)中國(guó)特色的建筑。例如，如果走訪紐約，你會(huì)看到詮釋紐約文化、體現(xiàn)紐約風(fēng)格的建筑，在中國(guó)也應(yīng)如此。我在紐約生活，我了解什么樣的建筑風(fēng)格才是與紐約文化相匹配的，同理，應(yīng)該是中國(guó)人來(lái)負(fù)責(zé)整合設(shè)計(jì)流程，所以，在我們公司里，有兩到三個(gè)資深設(shè)計(jì)師是當(dāng)?shù)厝?，他們參與到整個(gè)設(shè)計(jì)流程中。由我來(lái)甄別該設(shè)計(jì)是否與中國(guó)的文化相匹配，我認(rèn)為是非常不妥當(dāng)?shù)摹?/div>
記者：您認(rèn)為中國(guó)建筑師應(yīng)該在本土的國(guó)際性建筑公司中扮演整合者的角色，由他們來(lái)演繹本土風(fēng)格，您又怎么看待中國(guó)建筑師抄襲西方建筑師作品這一現(xiàn)象呢？
Reja：更確切的說(shuō)，應(yīng)該是建筑界的相互影響和啟發(fā)。建筑的靈感可源于生活的很多方面，例如你看到一艘船，也可以啟發(fā)建筑中的某些設(shè)計(jì)。我認(rèn)為這是很好的學(xué)習(xí)方式。事實(shí)上，在很多項(xiàng)目中，我們都嘗試創(chuàng)新，但我們都有創(chuàng)作的靈感來(lái)源的基礎(chǔ)，不同的建筑師有不同的創(chuàng)作靈感的基礎(chǔ)。靈感的基礎(chǔ)、創(chuàng)作的基本原則、意識(shí)形態(tài)都是源于研究與理念。要跟隨導(dǎo)師、選擇設(shè)計(jì)流派，不隨波逐流是至關(guān)重要的。
記者：那么您是如何將豐富的項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn)運(yùn)用在文化建筑上并讓其增值的呢？
Reja：首先要界定文化建筑和非文化建筑。兩者的區(qū)別在于，對(duì)于非文化建筑，客戶側(cè)重于于商業(yè)的投資及周期回報(bào)比。這種觀點(diǎn)是有些商業(yè)化的，你的客戶是一個(gè)人或一個(gè)公司，他們來(lái)決定方案的好壞、投資的合理性。而文化建筑恰好相反，決定權(quán)不是在一個(gè)人或一個(gè)組織手上，你必須創(chuàng)造出讓大眾滿意的建筑。這就意味著政府、開(kāi)發(fā)商的參與。設(shè)計(jì)必須同時(shí)滿足政府和開(kāi)放商的要求。
開(kāi)發(fā)商出錢投資，文化建筑的投資回報(bào)比相對(duì)較低，因此開(kāi)放商需要足夠的理由來(lái)投資文化建筑，政府不關(guān)注利益方的回報(bào)而是關(guān)注該項(xiàng)目能夠帶給大眾的文化。所以公共項(xiàng)目有兩個(gè)大客戶，創(chuàng)造服務(wù)給一個(gè)更大的群體，而私人項(xiàng)目主要有一個(gè)客戶，服務(wù)于相對(duì)小范圍的群體。讓所有大眾都滿意是不可能的，但公共項(xiàng)目的設(shè)計(jì)策略是盡可能的讓更多人滿意。因此，相對(duì)于私人項(xiàng)目，公共項(xiàng)目更有挑戰(zhàn)性。
記者：公眾的滿意度很重要，但您認(rèn)為大眾有足夠的專業(yè)素養(yǎng)去表達(dá)他們真實(shí)的需求么？
Reja：這是個(gè)很有難度的問(wèn)題。在看到他們需要的實(shí)體前，大眾其實(shí)不知道他們要什么。大眾更多的是表達(dá)他們對(duì)項(xiàng)目的評(píng)價(jià)。在這個(gè)方面，我們的國(guó)際項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn)的重要性就突顯出來(lái)。例如，我在設(shè)計(jì)天津的項(xiàng)目時(shí)，這個(gè)項(xiàng)目相當(dāng)?shù)膹?fù)雜，當(dāng)時(shí)我們考察了世界上兩個(gè)很關(guān)鍵的建筑，找出了客戶和政府的想要實(shí)現(xiàn)的標(biāo)準(zhǔn)。一個(gè)是美國(guó)紐約的Rockfeller中心，另一個(gè)是法國(guó)的Louvre廣場(chǎng)。除了有地標(biāo)性建筑的特質(zhì)和元素，還要具有建筑的功能性?；氐侥愕膯?wèn)題上，我們不是很確切的知道大眾具體想要什么，但是我們可以研究世界上好的建筑，研究他們的合理性和魅力所在，然后再呈現(xiàn)給大眾。
記者：在您的設(shè)計(jì)生涯中，遭遇過(guò)最大的挑戰(zhàn)是什么？
Reja：作為設(shè)計(jì)師和建筑師，最大的挑戰(zhàn)是，什么是好的設(shè)計(jì)？這看似是一個(gè)很簡(jiǎn)單的問(wèn)題，但如何衡量什么是好的設(shè)計(jì)是很困難的。好的設(shè)計(jì)因人而異，每個(gè)人衡量的標(biāo)準(zhǔn)也不同。在把一個(gè)作品的理念、觀點(diǎn)或概念設(shè)計(jì)呈現(xiàn)給客戶審閱時(shí)，我們須確保它符合一些好的設(shè)計(jì)需要滿足的標(biāo)準(zhǔn)。其中很重要的一點(diǎn)是確保它是好的設(shè)計(jì)。
好的設(shè)計(jì)是，當(dāng)你走進(jìn)一個(gè)房間，在最初的幾十秒中內(nèi)，它可以吸引到你。這純粹是你的無(wú)意識(shí)在做判斷，單純的是你的感覺(jué)在告訴你，你是否喜歡這個(gè)地方。好的空間設(shè)計(jì)是好的設(shè)計(jì)，除此之外的都是可以改變的裝飾。第二，設(shè)計(jì)的功能性也很重要的。作為一個(gè)酒店，好的設(shè)計(jì)必須同時(shí)體現(xiàn)出人性化和功能化。第三，好的設(shè)計(jì)必須是經(jīng)濟(jì)上可行的，一個(gè)絕妙的設(shè)計(jì)構(gòu)想必須有可以實(shí)現(xiàn)的可能性。如果該設(shè)計(jì)只能在紙上呈現(xiàn)，那不能稱之為好的建筑設(shè)計(jì)方案。
記者：就您而言，每個(gè)項(xiàng)目是否都有清晰的預(yù)算規(guī)劃方案？
Reja：客戶只需要一個(gè)大致的預(yù)算規(guī)劃。對(duì)我們而言，我們會(huì)明確的告知客戶，設(shè)計(jì)的調(diào)整會(huì)不同程度的影響施工的成本，但投資回報(bào)比會(huì)不同。例如，我們?cè)谂_(tái)灣花蓮的艾美酒店設(shè)計(jì)項(xiàng)目，我們與客戶溝通，建議添加具有地標(biāo)特性的元素，例如在酒店的頂層添加大的公共外放空間，可以用于戶外活動(dòng)場(chǎng)地。這樣，對(duì)建筑的體驗(yàn)感覺(jué)也會(huì)不同。該項(xiàng)目的客戶對(duì)于預(yù)想規(guī)劃相當(dāng)?shù)闹?jǐn)慎。經(jīng)過(guò)溝通，客戶同意增加10％－15%的預(yù)算，將其打造為地標(biāo)建筑。投入足夠的資金，打造出一個(gè)地標(biāo)建筑，不僅可以收回投資，還可以為城市增添一個(gè)地標(biāo)性建筑。所以比起簡(jiǎn)單地直接建議客戶增加資金投入，而更應(yīng)讓他們了解該項(xiàng)投資回報(bào)。
記者：請(qǐng)介紹下您最近在做的項(xiàng)目吧。
Reja：我們?yōu)樘旖驗(yàn)I海旅游區(qū)進(jìn)行了總體規(guī)劃。項(xiàng)目位于繼深圳、上海浦東新區(qū)之后的中國(guó)第三大開(kāi)發(fā)新區(qū)——天津?yàn)I海新區(qū)。其臨近地塊是由SOM整體規(guī)劃設(shè)計(jì)的高層區(qū)域，我們的任務(wù)是在總用地面積達(dá)96平方公里的地塊內(nèi)進(jìn)行規(guī)劃，將以旅游產(chǎn)業(yè)為主，同時(shí)為人們提供居住、休閑、購(gòu)物的場(chǎng)所。我們也在武漢開(kāi)展不同的項(xiàng)目，我們并非只做一種類型的項(xiàng)目，我們參與了不同類型的項(xiàng)目設(shè)計(jì)，并確保提供標(biāo)準(zhǔn)化、同水平質(zhì)量的設(shè)計(jì)服務(wù)。不管客戶有無(wú)相關(guān)的要求我們都在設(shè)計(jì)中提供模型、渲染圖?？蛻艨梢酝ㄟ^(guò)渲染圖看到概念設(shè)計(jì)，而且可以通過(guò)物理模型對(duì)項(xiàng)目有更立體、更直觀和更全面的了解。
記者：您在商業(yè)綜合體領(lǐng)域有著很豐富的設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)，未來(lái)不會(huì)專注于這個(gè)方向上的業(yè)務(wù)發(fā)展嗎？
Reja：這是個(gè)非常有趣的問(wèn)題，在商業(yè)里，只專業(yè)于某個(gè)領(lǐng)域的業(yè)務(wù)是非常合理的。積累的相關(guān)的經(jīng)驗(yàn)和經(jīng)歷可以讓你迅速給出合理的設(shè)計(jì)方案。許多公司的內(nèi)部結(jié)構(gòu)如此，專門的小組負(fù)責(zé)某一設(shè)計(jì)領(lǐng)域。這樣的一個(gè)模式更加的經(jīng)濟(jì)、適用。但作為一名建筑設(shè)計(jì)師，我不會(huì)僅僅做一個(gè)領(lǐng)域。我們是一家銷售設(shè)計(jì)創(chuàng)意的公司，客戶會(huì)為我們的建筑設(shè)計(jì)買單，而不是做重復(fù)，毫無(wú)創(chuàng)新的設(shè)計(jì)。以零售產(chǎn)業(yè)為例，從上海的新天地到打浦路，可以看到無(wú)處不在的購(gòu)物中心，仿佛一個(gè)一個(gè)的盒子佇立在街道上，我們不想做那樣的設(shè)計(jì)，我們希望我們的設(shè)計(jì)在15年、20年后，依然是時(shí)尚的購(gòu)物中心。如果我們只著眼于當(dāng)下，等設(shè)計(jì)完成到建筑竣工，該設(shè)計(jì)的風(fēng)格估計(jì)也過(guò)時(shí)了。
對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，最關(guān)鍵的核心在于，不要僅僅設(shè)計(jì)出當(dāng)下的購(gòu)物中心，要設(shè)計(jì)出未來(lái)的購(gòu)物中心。如果咨詢專注于只做購(gòu)物中心設(shè)計(jì)的公司的話，他們或許已經(jīng)在淮海路做了5個(gè)到10個(gè)購(gòu)物中心了，他們極有可能抄襲其中的一個(gè)，很快的給出一個(gè)沒(méi)有創(chuàng)新的方案。我們要融合不同領(lǐng)域的特色，我們希望把購(gòu)物中心建成一個(gè)大眾喜歡去休閑的場(chǎng)所，而不是僅供購(gòu)物的場(chǎng)所。如果我們只專注于購(gòu)物中心的設(shè)計(jì)領(lǐng)域，我們也極有可能設(shè)計(jì)出一個(gè)一個(gè)的小盒子。所以，我們一直在強(qiáng)調(diào)設(shè)計(jì)的創(chuàng)新性和可實(shí)現(xiàn)性。
記者：那么對(duì)于BAKH這樣初創(chuàng)但又具有多樣化設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)的小公司來(lái)說(shuō)，未來(lái)又是如何定位的呢？
Reja：在世界范圍內(nèi)，設(shè)計(jì)出好的作品。對(duì)我們而言，項(xiàng)目的地點(diǎn)并不重要，重要的是項(xiàng)目的質(zhì)量本身，我們有自己滿意的評(píng)判設(shè)計(jì)質(zhì)量的標(biāo)準(zhǔn)。未來(lái)我們將涉足全球市場(chǎng)，不僅僅是區(qū)域內(nèi)的發(fā)展。擁有全球化的視野，并吸收地域的元素。
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