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    以下是本次論壇第二天會(huì)議的互動(dòng)討論環(huán)節(jié)。原文如下：

    董中浪：就“互聯(lián)網(wǎng)與二手市場(chǎng)的關(guān)系”這個(gè)話題，它是一個(gè)挺潮流的話題，也是挺時(shí)髦的話題。我們這代成長(zhǎng)起來(lái)的人，到了30歲的時(shí)候，我記得我第一次上網(wǎng)還是在廈門，還是撥號(hào)上網(wǎng)，因?yàn)槲覀冇幸粠偷聡?guó)的同事，他們都想看德國(guó)的報(bào)紙，看不到，是在1996年，還是撥號(hào)上網(wǎng)。時(shí)間過(guò)得非常快，我們下一代人都已經(jīng)是在網(wǎng)絡(luò)上成長(zhǎng)?；ヂ?lián)網(wǎng)整個(gè)生態(tài)在發(fā)生一些顛覆性的改變，這個(gè)行業(yè)經(jīng)常會(huì)有一些顛覆性的東西出來(lái)。我有幾個(gè)基本的概念，未來(lái)沒(méi)有什么互聯(lián)網(wǎng)，未來(lái)有沒(méi)有什么電子商務(wù)，商務(wù)都是電子的，所有的事情都是互聯(lián)網(wǎng)化的。如果從這個(gè)意義上來(lái)講，我們我的二手設(shè)備市場(chǎng)會(huì)出現(xiàn)很多互聯(lián)網(wǎng)化的思路。我今天用的手機(jī)是小米手機(jī)，小米是雷軍創(chuàng)造的企業(yè)，3年做到100億美金的市值，這在過(guò)去傳統(tǒng)的企業(yè)家是難以想象的，怎么一個(gè)企業(yè)從零開(kāi)始，3年做到100億美金。他最近跟董明珠打賭，說(shuō)5年趕上格力，我是絕對(duì)把賭注放在雷軍那邊的，我認(rèn)為他肯定會(huì)趕上格力。到底他這個(gè)東西有什么不一樣呢？我最近家里買了小米3和樂(lè)視電視，我覺(jué)得他們?cè)谟没ヂ?lián)網(wǎng)的思維改造傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。如果用互聯(lián)網(wǎng)的思維跟后市場(chǎng)或者二手設(shè)備聯(lián)系在一起，到底是意味著什么。

    第一，肯定是要用互聯(lián)網(wǎng)的思維改造這個(gè)產(chǎn)業(yè)，按照互聯(lián)網(wǎng)的基因去做。互聯(lián)網(wǎng)的基因首先是客戶要上來(lái)，然后把某一個(gè)產(chǎn)品、一個(gè)企業(yè)做到極致，然后用這個(gè)極致把這些客戶連在上面，然后再去推廣，再去想它未來(lái)的商業(yè)價(jià)值。我們現(xiàn)在去看小米也好，樂(lè)視也好，都是這樣。這顛覆了我們很多的東西。二手設(shè)備也是一樣，剛才有一個(gè)律師朋友說(shuō)，我們想做一個(gè)風(fēng)控的東西，讓所有的二手設(shè)備廠商或者經(jīng)銷商都來(lái)用，我覺(jué)得這個(gè)概念很好。問(wèn)題是他為什么要用。所以如果這個(gè)問(wèn)題你解決了，也就是我們把一個(gè)產(chǎn)品、一個(gè)功能性做到極致，比如現(xiàn)在大家的二手信息不流通，我們沒(méi)辦法去評(píng)估，假設(shè)誰(shuí)能夠照一張照片，幾個(gè)數(shù)據(jù)上去，就能夠非常規(guī)范的去評(píng)估這個(gè)東西，應(yīng)該在市場(chǎng)上是多少價(jià)格，或者是追溯它從出廠那天開(kāi)始的信息，我覺(jué)得為什么不用。所以我認(rèn)為，第一是互聯(lián)網(wǎng)會(huì)創(chuàng)造新的商業(yè)模式，而這種商業(yè)模式的估值體系跟我們現(xiàn)在的這種完全是兩碼事。比如我們現(xiàn)在評(píng)估一個(gè)公司，就象一佛朗斯一樣，你去年做了多少利潤(rùn)，做了多少經(jīng)營(yíng)額。但是互聯(lián)網(wǎng)不是這樣的，互聯(lián)網(wǎng)是看有多少人在用，你有多少數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)背后的價(jià)值你能不能挖掘出來(lái)。

    第二，會(huì)解決重資產(chǎn)融資的問(wèn)題。大家別用我們的錢，我們的錢是最貴的錢，辛辛苦苦做一個(gè)企業(yè)，最后有人來(lái)，說(shuō)我給你5000萬(wàn)，然后就把你的股份拿走，最后你的企業(yè)會(huì)做得非常大。比如佛朗斯的侯總，他如果真做到100億了，我們才給了他很少的一點(diǎn)錢，他做到100億的時(shí)候，我等于要拿走20億，這個(gè)顯然是不合理的，從企業(yè)家創(chuàng)造價(jià)值的角度來(lái)講。所以你最好是用誰(shuí)的錢呢？最好用銀行的錢，用融資租賃公司的錢。問(wèn)題是，銀行為什么要給你錢？你的風(fēng)險(xiǎn)太大，你的信息不透明，我給你錢，我的風(fēng)險(xiǎn)非常大，我的成本拉得非常高。如果互聯(lián)網(wǎng)加進(jìn)來(lái)，是每一臺(tái)車，每一個(gè)維修動(dòng)作，每一個(gè)服務(wù)的動(dòng)作，每一個(gè)屬性，都是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)把它做得非常清晰，對(duì)銀行來(lái)講，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)就非常小了，所以銀行給你錢就沒(méi)問(wèn)題了，你就可以解決融資的問(wèn)題。

    第三，改變公司的形態(tài)。二手設(shè)備最麻煩的是奮戰(zhàn)在中國(guó)各地，不同的屬性，不同的服務(wù)商，不同的客戶，還有過(guò)去說(shuō)不清楚的歷史欠款問(wèn)題。如果用互聯(lián)網(wǎng)的思維去做這個(gè)事，你可能是做平臺(tái)，每一個(gè)交易，每一個(gè)供應(yīng)商，每一個(gè)商家，都可以在這個(gè)平臺(tái)上進(jìn)行二手機(jī)的所有服務(wù)，如果是這樣的話，你的公司形態(tài)是不一樣的。我還不知道互聯(lián)網(wǎng)加二手設(shè)備的最后答案是什么，但是我認(rèn)為有一個(gè)最基本點(diǎn)，你用互聯(lián)網(wǎng)的思維來(lái)做你的公司，你公司的市值起碼增加5倍、6倍。你如果是用互聯(lián)網(wǎng)的思維來(lái)做，你的公司價(jià)值要大很多，比你用傳統(tǒng)模式要大非常多。那就不難理解，像小米、樂(lè)視等等，公司的銷售額是100萬(wàn)、200萬(wàn)，公司估值是1億，為什么值1億，因?yàn)樗幸粋€(gè)美好的故事，有一個(gè)美好的主題。我們現(xiàn)在傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)就是缺乏這個(gè)思維，所以我希望大家去認(rèn)真思考。

    余小梅：謝謝董總，從互聯(lián)網(wǎng)加二手設(shè)備市場(chǎng)，把這個(gè)問(wèn)題給我們分析得特別透徹。這個(gè)行業(yè)里面，大家長(zhǎng)期以來(lái)的思維方式都在運(yùn)營(yíng)、交易、買賣，進(jìn)入到二手設(shè)備行業(yè)，啟動(dòng)這個(gè)工作這么多年，所有企業(yè)告訴我的是如何去買賣二手設(shè)備，如何你能給我開(kāi)發(fā)市場(chǎng)。我覺(jué)得我們的思想，我們的思路，一定要進(jìn)行轉(zhuǎn)換，我們的觀念不轉(zhuǎn)換，如果我們還保持在原來(lái)的角色上，我們不是去發(fā)展，也不是說(shuō)你能生存下去，我想我們只有一條道路，就是死路一條。請(qǐng)幾位也在這個(gè)問(wèn)題上能談?wù)勛约旱母邢搿?/p>

    柳工：首先感謝秘書長(zhǎng)，我來(lái)自廣西柳工，我們?cè)诤笫袌?chǎng)業(yè)務(wù)以及金融租賃方面也開(kāi)展了一些動(dòng)作。我是第一次參加行業(yè)的會(huì)議，因?yàn)橐郧拔沂亲鲣N售出身的。從我本人來(lái)講，公司跟行業(yè)的關(guān)系已經(jīng)很近了，我本人也希望能夠加深跟行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)的接觸，能夠獲得更多的支持。剛才聽(tīng)了董總的匯報(bào)，感覺(jué)有碰撞。前段時(shí)間跟行業(yè)的朋友做了一些交流，我們也做了一些猜想。剛才董總提到了微信和網(wǎng)絡(luò)，當(dāng)然我們的一個(gè)猜想是，微信肯定會(huì)進(jìn)入我們售后的領(lǐng)域，而且會(huì)很快，或者說(shuō)柳工很快會(huì)把微信進(jìn)入到售后服務(wù)的領(lǐng)域，這是我們想做的事。另外是大數(shù)據(jù)的應(yīng)用，任何數(shù)據(jù)的分析，包括今后整個(gè)二手機(jī)市場(chǎng)，我相信也離不開(kāi)大數(shù)據(jù)，這部分我們應(yīng)該做哪些工作。行業(yè)里面有很多標(biāo)桿的企業(yè)，包括小松、卡特、三一、中聯(lián)這些優(yōu)秀的企業(yè)，他們?cè)诖髷?shù)據(jù)方面都做了大量的工作。我相信在這塊，今后一定會(huì)把這些前端的經(jīng)驗(yàn)應(yīng)用到后端。

    剛剛看了秘書長(zhǎng)給我的題目，希望我向董總進(jìn)行提問(wèn)，目前中國(guó)二手設(shè)備行業(yè)與資本對(duì)接的關(guān)鍵點(diǎn)，在第一個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，董總已經(jīng)談及了一些，董總是做工業(yè)車輛出身，我想了解的是，您對(duì)工程機(jī)械設(shè)備，主要是鏟車、挖機(jī)，您剛才說(shuō)豬都能吹上天了，鏟車和挖機(jī)的風(fēng)口來(lái)了嗎？

    董中浪：剛才我跟劉總也在說(shuō)，我們工程機(jī)械產(chǎn)業(yè)跟叉車行業(yè)有一點(diǎn)不太一樣，工程機(jī)械行業(yè)企業(yè)都比較強(qiáng)勢(shì)，品牌商都比較強(qiáng)勢(shì)，全世界都是這樣。通常經(jīng)銷商是從屬于廠家的，所以所有的經(jīng)銷商都不太想得罪上面。但是實(shí)際上這是一個(gè)博弈，其實(shí)上游的品牌商也不敢得罪經(jīng)銷商，如果這不是一個(gè)共同的繁榮，或者說(shuō)互利共贏局面的話，誰(shuí)也玩不了這個(gè)東西。

    從資本的角度來(lái)講，我們?nèi)タ垂こ虣C(jī)械的經(jīng)銷商，我們覺(jué)得他的價(jià)值在哪里，他如果是買了東西再賣，事事都聽(tīng)上游的，上游基本上是餓不死你，但是你想發(fā)大財(cái)是不可能的，因?yàn)槲铱刂普麄€(gè)價(jià)值鏈。所以對(duì)他來(lái)講，他要去找出很多閃光點(diǎn)來(lái)，跟資本來(lái)對(duì)接，其實(shí)比較困難。但是你不要忘了，行業(yè)是有周期性的，從生產(chǎn)廠商的角度來(lái)講，中國(guó)人是沒(méi)經(jīng)歷過(guò)周期，中國(guó)到現(xiàn)在為止，哪怕2008年金融危機(jī)，哪怕現(xiàn)在的工程機(jī)械危機(jī)，這都不叫周期，真正的周期來(lái)到的時(shí)候，是真正打回原形的，用巴菲特的話說(shuō)，看誰(shuí)沒(méi)穿褲子，結(jié)果發(fā)現(xiàn)一大堆都沒(méi)穿褲子。